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Esito incontro 19 giugno 2008

20/06/2008 - 17:13

Roma, 20 giugno 2008 Oggetto: Studi Professionali Rinnovo CCNL Esito incontro 19 giugno 2008 Alle Filcams Regionali e Comprensoriali Loro Sedi Testo Unitario Il giorno 19/6/u.s. è proseguito il confronto con Confprofessioni, Confedertecnica e Cipa per addivenire al rinnovo del CCNL scaduto il 30/9/2007. Il confronto è a livello di Commissione Tecnica con mandato di predisporre una Ipotesi di Accordo da sottoporre ai rispettivi organismi dirigenti. E’ fissato un ulteriore incontro per il giorno 1/7/p.v. e in quest’ultimo c’è l’impegno di tentare di formalizzare la stesura dalla Ipotesi. Nel merito della trattativa, essa, allo stato, ha prodotto quanto di seguito sintetizzato: Sulla Parte Economica Si profila una soluzione che prevede un aumento salariale del 7% sulle retribuzioni e dell’1,50% della retribuzione utile per il computo del TFR a favore degli iscritti al fondo di previdenza complementare (Previprof). I due incrementi producono al IV livello circa 100 Euro di cui 80(LORDE,n.d.Lucy) come aumento mensile per 14 mensilità della paga tabellare. Tale aumento decorrerebbe dal 1/6/2008 con una quota di 50 Euro e le rimanenti 30 con decorrenza 1/10/2008. Il CCNL avrebbe validità triennale compreso il periodo intercorso dalla ultima scadenza e pertanto la nuova scadenza sarebbe fissata per il 30/9/2010. Sempre sul versante economico è stata accolta la richiesta di retribuire tutte le missioni effettuate dal dipendente con l’utilizzo del mezzo proprio, considerando queste come spese di viaggio da liquidare sulla base dei valori economici previsti e riportati dalle Tabelle ACI. Sulla Attività Sindacale Su questa materia c’è solo una apertura sulla possibilità di esercitare il diritto all’utilizzo degli strumenti informatici dello Studio per connettersi con i siti delle OO.SS. e con i siti delle strutture paritetiche/ bilaterali per un massimo di ore annue da stabilire. Sulla materie negoziali di Settore Trattasi dell’articolo 1 del CCNL nel quale andrebbe aggiunto il richiamo alla possibilità di negoziare e definire, nell’arco della sua vigenza, norme contrattuali da valere per i “Praticanti”, per i “Collaboratori a Progetto” e per i rapporti di lavoro “Monocommittenti con Partita Iva” operanti nell’area professionale Tecnica. Tali normative dovrebbero poi essere inserite negli specifici Istituti quali la “Formazione/Lavoro e/o il Mercato del lavoro. Sul Welfare Contrattuale Si profila il consolidamento ed il miglioramento sul versante della Assistenza Sanitaria, su quello della Previdenza Integrativa ed in particolare si prevede la possibilità di erogazione di questi servizi in forma sinergica e promozionale tra le strutture bilaterali Cadiprof e Previprof. Al riguardo su questa tematica l’aspetto più significativo risiede sulla dichiarata disponibilità della controparte ad estendere, da subito, l’Assistenza Sanitaria Supplementare alle figure e ai raAl riguardo su questa tematica l’aspetto più significativo risiede sulla dichiarata disponibilità della controparte ad estendere, da subito, l’Assistenza Sanitaria Supplementare alle figure e ai rapporti di lavoro sopra richiamati. Su l’Ente Bilaterale Nazionale di Settore E’ confermato l’impegno a costituire, con atto notarile, l’Ente Nazionale contestualmente alla data di stipula del CCNL. Per il suo finanziamento, fermo restando la riconferma di quanto è già previsto dal vigente CCNL, si profila, ove tecnicamente possibile, la possibilità di utilizzare la convenzione già operativa con l’INPS e quindi il Modulo F24, codice Cadiprof, sul quale versare 16 Euro di cui 3 (due a carico del Titolare di studio e uno a carico del lavoratore) per l’Ente bilaterale ed il rimanente per Cadiprof. Sulla Classificazione Su questo importante Istituto si prevede una soluzione che vedrebbe l’area Sanitaria Odontoiatrica innovata rispetto al vecchio testo contrattuale recependo, in tale Area; tutti i profili professionali definiti con il protocollo aggiuntivo al CCNL sottoscritto con L’Anisap Per le altre Aree Professionali molto probabile una clausola di rimando, anche se c’è un impegno dell’area “Giuridica” a elaborare una proposta che sarà consegnata in occasione del prossimo incontro. Su Assunzione (Art. 84) Trattasi dei documenti e delle informazioni previste dal CCNL all’atto della assunzione dove si è congiuntamente convenuto di prevedere anche l’informazione, con specifici moduli, sulla tematica della Previdenza Integrativa e dell’esistenza del Fondo negoziale “Previprof”. Questo, in sintesi, sulle parti più importanti, lo stato dell’arte del negoziato. Ovviamente sarà nostro impegno tenervi informati sul proseguimento del negoziato ed in particolare sull’esito del prossimo incontro fissato per il giorno 1/7/p.v. Con l’occasione cordiali saluti. Per la FILCAMS – CGIL P. Marconi

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  • giulio

    04/07/2008 - 10:34

    la classe politica tutta italiana ? uno scandalo TUTTA! anche l'anno scorso era stata programmata al 1,7% dall'allora governo. degli operai non gliene frega niente a nessuno. la classe media (l'80% della popolazione ITALIANA) ? sempre quella pi? colpito e i governi che si sono succeduti negli ultimi anni (DESTRA SINISTRA NON VUOL DIRE UN BEL NIENTE) sono riusciti a farla scomparire?..adesso siamo tutti poveri e la mancanza della classe media che ? quella che veramente fa girare l'economia, porta all'immobilismo economico.

  • Isab

    04/07/2008 - 9:28

    La Banca centrale europea ha elevato i tassi d'interesse di un quarto di punto, portando quello principale al 4,25% ? e il tasso d'inflazione programmata ? all'1.7% Loro se la suonano e loro se la cantano? L'Europa!??. ma che si siamo entrati a fare se invece di stare meglio stiamo peggio buona giornata a tutti.

  • Daniele

    04/07/2008 - 9:15

    Per quanto mi rigurda sto parlando in generale, non mi riferisco all'attuale governo ma alla classe politica in generale (precedente, attuale, futura?) Per quanto riguarda l'intervento del governi nelle contrattazioni, non mi riferivo ai dipendenti pubblici, ma anche ai metalmeccanici ad esempio? Inflazione programmata 1,7%: ? questo che ? uno scandalo?.le statistische danno l'inflazione reale abbondantemente al di sopra del 3% e loro ne riconoscono solo la met?. E poi continuano a dare statistiche sul fatto che la gente non compra pi?, che c'? un calo delle vendite ecc? dicono ?bisogna aiutare le famiglie?, ?sostegno dei redditi?? Ma perch? parlano??? E poi intervengono quelli (compresa l'UE) che dicono che per contenere l'inflazione occorre bloccare i salari per evitare una spirale di aumento dei prezzi?.. e pensara a provvedimenti per calmierare i prezzi invece di preoccuparsi dei salari? Continuiamo ad essere al cinema?.. Scusate, tendo a partire per la tangente, ma sono stanco dei telegiornali, dell'informazione distorta e delle discussioni inutili in ?politichese?

  • SARA

    04/07/2008 - 9:11

    ragazzi comunque vada sar? un successo..grazie Patrizia di esistere. Ciao e a tra poco per le notizie.

  • Mery

    04/07/2008 - 8:49

    sul forum ho trovato questo messaggio di Patrizia che vi riporto: ho sentito marconi alle 20 , vi riferisco la risposta: ?stamo ancora a litiga?? e in effetti il sottofondo era burrascoso, credo che faranno nottata ci sentiamo domattina, tenete conto che lavoro e domani ? una giornataccia sono da sola temo che riuscir? a sentire marconi verso le 12, abbiate pazienza e un p? di piet? per me? ciao patrizia cgil ps certo sarebbe stato meglio avere la nostra delegazione al tavolo delle trattative a dare una bella mano no? Ci saranno notizie verso le 12.00 Buona giornata a tutti e confidiamo nella Provvidenza

  • giulio

    04/07/2008 - 8:36

    allora di ieri sera????si sa niente?????sarebbe meglio mantenere la discussione su un livello apolitico?..naturalmente la mia ? una proposta e non una pretesa.

  • ARGOS

    04/07/2008 - 8:18

    ALLORA...... C SONO NOVITA' SULL'INCONTRO DI IERI ..... QUALCUNO HA NOTIZIE

  • patrizia cgil

    03/07/2008 - 21:44

    caro daniele, il problema salari in italia ? drammatico , prima che cadesse il governo damiano aveva gi? predisposto i tavoli sulla questione salariale? questo, ha cancellato tutte le riforme del protocllo di intesa in una notte e dato precedenza ad altre priorit? con decreto? si commenta da se. per quando riguarda i contratti seguimi: i contratti collettivi sono di diritto privato il governo non pu? intervenire se non su richiesta delle parti se non trovano l'accordo e se si rompono le trattative e quindi si chiede la mediazione del governo ok? tu ti riferisci senz'altro ai dipendenti pubblici , in quel caso il governo interviene perch? ? il datore di lavoro e quindi ? la controparte per questo motivo sembra che lo stato intervenga per alcuni e non per altri ok? Noi abbiamo il problema che per la nostra fragilit? e inconsistenza come categoria abbiamo saltato due rinnovi contrattuali secchi cio? 6 anni senza contratto nazionale e ce lo portiamo dietro questo fardello pesantissimo. Non possiamo recuperare tutta la differenza perch? i contratti si fanno con il tasso di inflazione programmata che ? stato stabilito all'1,7% ? Noi siamo deboli anzi non esistiamo ma potremmo fare qualcosa di pi? per aiutarci, si pu? fare molto per le contrattazioni regionali e recuperare l? reddito. ciao patrizia

  • Giulia

    03/07/2008 - 17:40

    Patrizia aveva detto che avrebbe sabuto qualche cosa intorno alle ore 19.00 non prima, ? ancora presto. Ciao

  • dolcetata

    03/07/2008 - 17:23

    Ci sono novit? per il contratto ???

  • Katia_TO

    03/07/2008 - 15:53

    Daniele il problema ? che chi siede al Governo per la maggior parte ? datore di lavoro e non dipendente. Lo Stato non prender? mai posizione sui rinnovi contrattuali, di qualunque categoria, perch? andrebbe contro i propri interessi.

  • Daniele

    03/07/2008 - 15:36

    manca un pezzo: ci siano notizie del tipo ? allarme prezzi ? cala il potere di acquisto degli stipendi ? gli stipendi in Italia sono i pi? bassi d'Europa del 20%?eccc?

  • Daniele

    03/07/2008 - 15:33

    S? Patrizia, hai perfettamente ragione. Forse ? che si crea troppa aspettativa e di conseguenza poi si viene disillusi, perch? la realt? ? che si porta a casa quello che si riesce/pu?. Alla fine non ? importante portare a casa un rinnovo presto, ma ? il contenuto che conta. Cmq non capisco come mai, nonostante ogni giorno ci siano notizie del tipo: >, > e via discorrendo, poi alla fine non cambia mai niente e si creano problematiche ad hoc sulle quali i politici discutono, discutono e bla bla bla..facendo passare come prioritarie (e facendo crede alle persone che lo siano) cose che assolutamente non lo sono. Poi quando c'? la possibilit? e l'opportunit? di fare qlcs (al momento dei rinnovi) lo Stato non interviene ma lascia che le contrattazioni seguano il proprio corso. O meglio interviene solo quanto ci sono categorie di lavoratori ben organizzati sindacalmente (e quindi in grado di spostare notevoli quantit? di voti). Ora noi non rientriamo in questo caso, ma non dovrebbe essere cos?. I cittadini andrebbero tutelati non perch? aderenti ad un'organizzazione, ma in quanto esseri umani con pari dignit?. Soprattutto quando la realt? economica ? lampante, davanti agli occhi di tutti, numeri alla mano?. Si nega l'evidanza?.SIAMO AL CINEMA! tristezza?.

  • patrizia cgil

    03/07/2008 - 13:52

    in effetti dovremmo essere una squadra. Se il gruppo non funziona non si vince nessuna partita lo sport insegna ? Dovevo una risposta a Daniele: E' normale che nelle trattative si raggiunga un compromesso, non ? una brutta parola, significa una mediazione tra esigenze diverse, la bravura sta nel trovare un punto di equilibrio, non si porta mai a casa tutto ed ? anche normale che si discuta animatamente nelle assemblee sugli accordi guai non fosse cos?. ciao patrizia cgil

  • Sonia mi

    03/07/2008 - 12:36

    ragazze secondo me dobbiamo moderare sia i toni che le parole? perch? questo sito ? stato crato per confrontarsi ed per essere aggiornati? se andiamo avanti di questo passo verr? scambiato per una chat comune?.dobbiamo essere unite tra di noi per ottenere qualcosa di concreto! 🙂

  • isab

    03/07/2008 - 11:48

    Scusa Katia ma come fai ad asserire che non ho letto il messaggio di Angela del 2/7 ore 9.28 se ne ho postato uno io il 2/7 alle 10.17 appena ho appreso la notizia? Devo pensare che davvero non li leggi i messaggi!!! Poi con Patrizia abbiamo chiarito. Se non hai altri argomenti di cui discutere sei pregata di astenerti dal riaprire argomenti gi? belli e chiusi!!! Grazie.

  • Katia TO

    03/07/2008 - 11:29

    Cara Isab, ieri (2/07/2008) alle 18.49 TU hai postato il seguente messaggio: ?dimenticavo: poi non chiedetevi come mai facciamo sempre le stesse domande! non ? ancora stato postato niente in merito al rinvio. Preciso: non ? un obbligo a carico di Patrizia ma dato che si tratta di quattro parole non credo che ci voglia cos? tanto!! grazie? L'ho letto e l'ho interpretato nell'unico modo possibile. TU non avevi visto il messaggio di Angela (= Filcams) e hai richiesto con tono presuntuoso che Patrizia vi provvedesse. Non ? facile esprimersi su un blog, si pu? dare l'impressione di essere presuntuosi ed arroganti e di non avere rispetto per gli altri e per il lavoro che fanno. Ricordiamoci anche questo mentre rispettiamo le regole sui forum. Comunque il mio tono ? assolutamente pacato, ma capisco che siamo tutti un po' su di giri per questo fatidico rinnovo che ci auspichiamo avvenga al pi? presto? siamo tutti nella stessa barca. Buon lavoro a tutti.

  • patrizia cgil

    03/07/2008 - 11:22

    katia ti prego le parole sono pietre , ci siamo spiegate ? tutto ok basta patrizia cgil

  • isab

    03/07/2008 - 11:11

    Cara Katia, credo di non aver ?sparato? giudizi (come di tu?) su nessuno! Forse dovresti soffermarti a leggere meglio tutti i messaggi perch? io riesco a farlo (non ho mai detto di non avere il tempo di farlo, ho detto che non tutti hanno il tempo di farlo ? diverso!) Quindi leggo e scrivo ci? che voglio perch? rispetto le famose regole sui forum e non offendo nessuno. Noto con disappunto che i toni sono sempre pi? alti. Per Patrizia: PACE pure per me. Per Angela: io l'ho letto il tuo post sul rinvio ma molti non l'hanno fatto per il discorso di sopra. ciao e grazie a tutte (Patrizia e Angela)

  • Katia TO

    03/07/2008 - 10:40

    Isab, non puoi pretendere di avere TUTTE le informazioni, SUBITO e ben visibili se poi non ti soffermi a leggere tutti i messaggi. Gestisci tu il blog se sei pi? in grado? Si perde tempo a volte ? vero, tempo che non abbiamo perch? dobbiamo lavorare, ma se il discorso ti interessa veramente il tempo lo trovi ? lo stesso tempo che sprechi per sparare giudizi sulle persone che si sbattono anche per te senza essere tenute a farlo. Leggi invece di scrivere!

  • Angela Firenze

    03/07/2008 - 10:15

    Io ho postato ieri mattina e poi nel pomeriggio il mio ?post? sul rinvio dell'incontro di ieri per ben 5 volte. Certo se si seguita a riempire il forum di ????? non ? certo colpa mia/nostra. C'e' solo interesse a far scomparire i post di risposta e di comunicazione. Angela Firenze

  • patrizia cgil

    03/07/2008 - 9:51

    va bene isab adesso sei stata chiara, ma pur di essere veloci abbiamo scelto il messaggio sul blog, c'era solo la volont? di dare rapidamente l'informazione. Una tempesta in un bicchier d'acqua. Avr? informazioni intorno alle 19 non prima. Pace Patrizia cgil

  • isab

    03/07/2008 - 9:44

    Per Patrizia: cerco di spiegare cosa intendevo dire: sulla home page del blog troviamo: ABOLIZIONE DIMISSIONI ON LINE ? ESITO INCONTRO 19 GIUGNO 2008 ? ESITO INCONTRO 3 GIUGNO 2008 e via discorrendo. Il messaggio di Angela, che io peralto ero riuscita a leggere, non ? abbastanza visibile (si tratterebbe di leggersi tutti i messaggi!). Adesso per? cerchiamo di superare questa cosa perch? francamente non credo sia il caso soffermarsi ancora. Oggi c'? questo incontro che tutti ci auspichiamo abbia esito positivo. ciao

  • Barbara

    03/07/2008 - 9:40

    ?evidentemente c'? qualcuno che non ha ancora ben capito a che punto siamo della trattativa?eppure dai commenti mi sembra che si capisca abbastanza l'iter che sta seguendo il rinnovo?mah! Buona giornata a tutti?speriamo che oggi trovino finalmente un'intesa!!!

  • Isabella Fi

    03/07/2008 - 9:05

    Marta se hai letto i precedenti post dovresti aver visto che il contratto NON ? ancora stato firmato di conseguenza NON c'? aumento per adesso.

  • martaFI

    03/07/2008 - 8:53

    ciao ho percepito la busta di giugno ma dell'aumento nessuna traccia(chiaro che doveva esserci) ho chiamato il consulente che mi ha detto? io non ne so niente? fino a che non c'? il contratto firmato rimane cos?. quindi gli ho fatto leggere il respondo dell'incontro di giugno e mi ha detto ?si vedo, ma fino a che non c'? l'accordo firmato niente soldi?. non ci capisco + niente. ha ragione lui? attendo vs notizie. ciao e buon lavoro marta (FI) ?l'avevo scritto anche sul forum ma ho come l'impressione che come al solito si preferiscono le polemiche!!!

  • patizia cgil

    02/07/2008 - 19:56

    va bene isab chiudiamo questa discussione, secondo me hai usato parole pesanti che mi sono dispiaciute, anche perch? faccio di tutto perch? il sito sia una fonte di informazione veloce precisa e puntuale cosa che sinceramente ?. Non capisco ancora cosa volevi, il messaggio di angela era l'ultimo, io non potevo connettermi lo ha fatto lei per velocit? e per darvi l'informazione pi? rapidamente possibile, io rappresento la filcams e l'informazione era ufficiale, sono curiosa non capisco davvero cosa volevi? io sono molto arrabbiata e delusa patrizia cgil

  • isab

    02/07/2008 - 19:07

    carmen lo so che Angela ha inserito un messaggio con il quale ci dava la notizia, ma io mi riferivo al post della Filcams in vista!!!! Mica possiamo leggere tutti messaggi, magari potessimo!! Siamo arrivati a oltre 180?.

  • carmen

    02/07/2008 - 18:56

    E' stato postato alle 9.28 di questa mattina in questa sezione. Ciao

  • isab

    02/07/2008 - 18:49

    dimenticavo: poi non chiedetevi come mai facciamo sempre le stesse domande! non ? ancora stato postato niente in merito al rinvio. Preciso: non ? un obbligo a carico di Patrizia ma dato che si tratta di quattro parole non credo che ci voglia cos? tanto!! grazie

  • isab

    02/07/2008 - 18:38

    Patrizia non so se ? il caso di parlarne ancora: vedo che non riesco a spiegarmi eppure credo di essere abbastanza chiara. Precisazione: parlavo di ?team? per dire ?gruppo di persone? o comunque ?associazione di persone? (tutti temini + lunghi, lo dicevo per abbreveviare). Non credo che qualcuno abbia pensato che mi riferissi certo ad una societ?! So cos'? un sindacato e seguo anche molto la politica ed ? anche ?proficuo? per voi discutere su un sito dove accedono anche persone non tesserate, non credi? Mica fate un piacere solo a noi? Non chiedevo certo quali fossero i tuoi impedimenti anche perch? l'invito a rendere pubblico il rinvio dell'incontro non era rivolto a te esclusivamente. Mi dispiace se in qualche modo ho lasciato intendere qualcos'altro ma certamente non era mia intenzione! ciao.

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 18:00

    Francamente isab non capisco di cosa stiamo discutendo. Quello che non mi piace di quello che scrivi ? il sospetto e la paura di essere presa per cretina e altre amenit?. Non so che cosa conosci tu del sindacato delle sue funzioni di cosa'? come funzionano le trattative per permetterti giudizi del genere. Prima si conosce e poi si esprime un parere. La filcams non ha un team, non ? un'azienza ? l'associazione dei lavoratori. Bisogna tesserarsi per appartenervi. Nonostante ci? come vedi il sindacato ? aperto a tutti e discute con tutti tesserati e no. Normalmente le trattative durano giorni interi. Io non faccio il funzionario e ieri sera ho avuto problemi famigliari e non ho potuto sentire marconi e l'ho chiamato appena sveglia stamattina per sapervi dire come era andata, contenta? patrizia cgil

  • silvia

    02/07/2008 - 17:15

    scusate ragazze, ma a nessuna interessa manifestare?lucy scusa sarebbe una cattiva idea secondo te?

  • Lucy

    02/07/2008 - 16:54

    Isab:si,? plausibile che patty abbia saputo solo questa mattina del rinvio.se poi chiedi alla sede della tua citt? la situazione credo non sappiano nemmeno dell'incontro di domani,qui c'? tutto in anteprima.lo ripetiamo sempre appena si hanno notizie si pubblicano,non siamo in filo diretto e avere la notizia il giorno dopo non mi sembra cos? assurdo?non sempre si pu? avere tutto e subito..alcune trattative vengono aggiornate giorni e giorni dopo gli incontri..

  • isab

    02/07/2008 - 16:44

    Scusa Patrizia non capisco cosa posso aver detto per farti arrabbiare? Ho solo espresso una mia sensazione che ? quella un p? di tutti e cio? che manca un p? di trasparenza. Ritengo che questo blog serva anche a tenere informati i ?diretti interessati? (non dico in maniera tempestiva, sarebbe davvero una pretesa!) ma quando durante tutta la giornata di ieri viene chiesto l'esito dell'incontro e nessuno di voi ne sapeva niente, ti chiedo: ti sembra plausibile? Forse dovremmo essere noi tutti arrabbiati? E credimi lo siamo. Per la Sig.ra Laura: credo che non sia opportuno dare delle sciocche in questo contesto (commento del tutto gratutito e fuori luogo!). Le consiglio vivamente di seguire le regole comuni postate da Eddy per i forum. grazie

  • Daniele

    02/07/2008 - 16:19

    Scusate, dopo aver letto attentamente i vari post mi sento di dare un consiglio spassionato a tutti/e. Leggete con calma tutti i post: molti interventi sembrano fatti senza tener conto di quello che si ? detto in qualche intervento precedente? Ci? crea confusione e molte volte comprensibile frustrazione in chi ogni giorno cerca di fare opera di informazione. Bisogna riconoscere anche che nel corso della storia d'Italia, non sempre i sindacati hanno fatto l'esclusivo interessi dei lavoratori o meglio sono arrivati a compromessi anche in disaccordo con la loro base?pertanto ? fisiologico e inevitabile che ci siano pregiudizi e perplessit? sul loro operato, pi? che altro per paura di essere ?presi in giro?. Nessuno per? credo discuta o metta in dubbio l'operato e l'impegno delle persone che si occupano di questo settore in questo sito.

  • silvia

    02/07/2008 - 15:58

    patrizia scusa stiamo parlando sul blog di manifestare, come possiamo organizzarci? grazie mille

  • laura

    02/07/2008 - 15:50

    certo che chi si arrabbia ha la coda di paglia? lo ripeto: PATRIZIA SEI UNA GRANDE E SEI UMANA ANCHE TU, LO HAI DIMOSTRATO E CONTINUI A DIMOSTRARLO lascia giustamente perdere i commenti delle povere sciocche e lascer? perdere anche io le eventuali risposte buon lavoro a tutti e viviamo serene e felici

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 15:45

    come vedi il post di isab sono quelle cose che fanno schizzare l'adrenalina non rispndo faccio meglio patrizia cgil ps ricordo a Isab e a tutte che qui rappresento la filcams cgil

  • anto

    02/07/2008 - 15:43

    Per Laura: adesso non esagerare (inchinandoci!??). Vorresti anche fare una preghierina. Quelle come te hanno un nome ben preciso?. pensa con la tua testa!!!

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 15:42

    mi spiace sono stata impulsiva , ho interpretato in modo esagerato il tuo tono , ? dovuto alle mille risposte su questo argomento e alle volte la pazienza scappa, scusami. Confermo il contenuto, quello che dico ? ufficiale. La trattativa sul nostro contratto ? semiufficiale perch? i nostri datori di lavoro non volevano l'ufficialit? delle trattative non ? colpa del sindacato, anche questo l'ho spiegato tante volte. Il comunicato del 19 ? stato fatto con il consenso delle controparti, questo fa parte della normale pratica bilaterale. Scusami ancora ma comprendimi .. patrizia cgil

  • isab

    02/07/2008 - 15:40

    Condivido pienamente quanto espresso da Lela di Bologna. Cara Patrizia purtroppo anche tu come noi (almeno lo spero!) sei venuta a conoscenza del rinvio con 1 giorno di ritardo. Ma ti sembra ragionevole, sii sincera? Adesso vabb? possiamo anche passarci sopra ma la Filcams deve sapere almeno che non apparteniamo alla categoria degli stupidi anzi siamo molto intelligenti e svegli (dobbiamo esserlo x forza altrimenti faremmo un altro mestiere!) e ci arrabbiamo quando qualcuno pensa il contrario. E non vogliamo neanche lasciaglielo credere (che siamo stupidi) stando zitti!!! Grazie

  • laura

    02/07/2008 - 15:35

    ma porca miseria, la volete finire o no? scambiatevi le mail personali e continuate le vostre sterili discussioni fra di voi senza coinvolgere le persone che ringraziamo, inchinandoci, patrizia , lucy e le altre (scusate se dimentico i nomi in questo momento) per il lavoro che stanno facendo per noi laura

  • Lela Bologna

    02/07/2008 - 15:24

    Guarda non commento il tuo diamoci una calmata perch? io mi ritengo una persona molto tranquilla e corretta. Credo di esserlo stata ogni volta che ho chiesto informazioni o fatto commenti. Se ti sono parsa scorretta (come toni) chiedo scusa ma non torno indietro sul contenuto degli interventi. Credo che questi toni comunque scaldino gli animi e non ? certo quello che ci serve in questo momento, non serve a te e non serve a me. Ho espresso gentilmente e correttamente una mia opinione che pu? essere pi? o meno condivisa. Il mio appunto sulla scarsa informazione ? dovuta al comportamento in generale tenuto in questa trattativa, passami il termine FANTASMA e culminata in un appuntamento che ci viene detto essere stato rinviato. Lela Bologna

  • dolcetata

    02/07/2008 - 15:07

    allora? il prossimo incontro, se ho capito bene, ? domani o non hanno ancora deciso ? :I Buona giornata e buon lavoro a tutti, dolcetata

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 15:02

    bis: dimenticavo! tenete conto che qui sul sito sappiamo le notizie in tempo reale cosa che nemmeno i territori del sindacato possono avere, e il pi? delle volte si aggiornano loro attraverso il sito, quindi ? diamoci una calmata

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 14:55

    qual'? il problema? io parlo a nome della filcams nazionale, quello che dico ? ufficiale. L'incontro ? iniziato e poi rinviato, ieri sera non sono riuscita a sentiare Marconi l'ho sentito stamattina , devo dire anche che tempo faceva a Roma? non vi sembra di esagerare? non ho pi? parole patrizia cgil

  • SARA

    02/07/2008 - 14:28

    d'accordissimo con Lela di Bologna la nostra delusione ? la mancata esperienza nel campo delle trattative io per prima non sapevo che rimandare avesse ripercussioni positive o comunque non negative..scusa ancora

  • Lela Bologna

    02/07/2008 - 14:22

    Patrizia la delusione in questo caso sta nella mancata informazione. L'unica cosa che si chiedeva alla FILCAMS CGIL (e non a Patrizia o Lucy o altre ragazze che gi? fanno tantissimo) era di postare una piccolissima news in cui veniva detto ?l'appuntamento ? rinviato?. Questo avrebbe semplicemente evitato l'attesa di una giornata per avere delle notizie, mille domande fatte e poi sentirsi dire ?l'incontro non c'? stato?. Il problema non ? spostare di un giorno o due l'incontro che detto tra noi ? chissenefrega. Il problema ? nella mancanza di informazione. Grazie comunque e vediamo cosa succede prossimamente Lela Bologna

  • patrizia cgil

    02/07/2008 - 12:54

    caro eddy ti ringrazio veramente di cuore, sono molto colpita e anche contenta di quello che hai scritto. per tutte: ma perch? deluse ? perch? il sospetto? mah non capir? mai , il rinvio ? stato chiesto dalle nostre controparti per l'impedimento di alcune componenti stop! nelle trattative ? assolutamente normale naturale fisiologico ecc. . Ragazze, prima bisogna avere esperienza sindacale di trattativa un p? di conoscenza e poi dare giudizi patrizia cgil

  • SARA

    02/07/2008 - 11:48

    scusate ho parlato in genovese..volevo dire Luglio?ciao

  • SARA

    02/07/2008 - 11:47

    ragazzi che dire..tanta delusione ma almeno speriamo che tutto si possa risolvere il 3 lugio p.v. La speranza e la fede sono ultime a morire!!!

  • Isabella Fi

    02/07/2008 - 10:36

    Ha ragione Eddy, almeno le persone che vogliono solo creare scompiglio potranno essere isolate.

  • lucy

    02/07/2008 - 10:04

    il problema ? che il forum del sito madre ? un po' diverso nel senso che non ? regolamentato,non si possono cancellare i messaggi selettivamente. per? mi hai dato la dritta giusta per ?difendere? il blog.in ogni caso per ora ? volutamente libero da ogni blocco o costrizione,posso modificarlo come voglio per?";0;1;;;0;0 3076;262;ISAB;;;;2008-07-02 10:17:00;2008-07-02 10:17:00;Non ho parole! Com'? possibile sapere il giorno dopo che l'incontro ? stato rinviato? Diciamo pure che volutamente la notizia non ? stata divulgata!! Incomincio a perdere un p? la fiducia? sono davvero molto demoralizzata.;0;1;;;0;0 3077;262;Anto;;;;2008-07-02 10:28:00;2008-07-02 10:28:00;Lo sappiamo tutti come vanno le cose: chi dovrebbe stare dalla nostra parte fa accordi o diciamo pure che scende a compromessi?.;0;1;;;0;0 3078;262;Angela Firenze;;;;2008-07-02 10:35:00;2008-07-02 10:35:00;x Eddy Ciao, ti voglio ringraziare per quanto hai postato sull'uso corretto di un forum, materia della quale molte persone non ne sono a conoscenza, la cosidetta ?netiquette? (deriva da network (rete) e da etiquette (l'etichetta, che indica una serie di regole di comportamento)) spero che molte ?colleghe? leggano il tuo post e imparino correttamente a usare il forum ed il blog. Buona Giornata Angela Firenze

  • eddy

    02/07/2008 - 9:39

    ho notato che nel sito madre si ? ancora un po' nei pasticci per la partecipazione di qualcuno che ha interesse a rendere instabile la nostra fonte di informazione pi? veloce. sono certo visti anche i pregressi scontri avvenuti con patrizia che qualcuno avr? pensato a me. gli argomenti con me trattati hanno sempre avuto uno sfondo ideologico mentre chi fa confusione ora ha solamente volont? distruttive. desidero sottolineare che avevo personalmente chattato con patrizia affinch? non chiudesse il sito in quanto indispensabile, posso garantire che ho mantenuto fede a quanto le avevo detto quindi mi viene da pensare che veramente ci sia chi ha intuito l'importanza del sito e cerca di renderlo ?inutile?. almeno qualcuno si sar? reso conto che la confusione non dipendeva da persone specifiche comunque se mi ? permesso vorrei dare un suggerimento che spero possa essere interessante al fine di interrompere le inappropiate partecipazioni di individui sicuramente loschi. Non si pu? non notare che la partecipazione con un proprio commento ad un blog ?, come quella in ogni luogo ? ancorch? virtuale ? che si rispetti, soggetta di per s? stessa alle norme dell'ordinamento giuridico ed inoltre, per i contenuti che fossero inseriti, DEVE NECESSARIAMENTE essere informata a criteri che ne garantiscano il titolare degli interessi giuridici legittimi che ne ha la propriet? intellettuale, da qualsivolglia abuso. Chi avesse familiarit? con web, blogs, forums e quant'altro, almeno FORMALMENTE deve dichiarare infatti di conoscere ed aver preso visione del regolamento per la ?frequentazione? delle stanze virtuali che eventualmente lo ospitassero. Il sito ? uno spazio aperto a vostra disposizione, ? creato per confrontarsi direttamente. L'immediatezza della pubblicazione dei vostri commenti non permette filtri preventivi. L'utilit? del sito dipende dalla vostra collaborazione per questo motivo voi siete i reali ed unici responsabili del contenuto e delle sue sorti. ad esempio nel regolamento del sito di Beppe Grillo ? inserito che?????. Non sono consentiti: - messaggi non inerenti al post - messaggi privi di indirizzo email - messaggi anonimi (cio? senza nome e cognome) - messaggi pubblicitari - messaggi con linguaggio offensivo - messaggi che contengono turpiloquio - messaggi con contenuto razzista o sessista - messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.) COMUNQUE IL PROPRIETARIO DEL BLOG POTRA' IN QUALSIASI MOMENTO, A SUO INSINDACABILE GIUDIZIO, CANCELLARE I MESSAGGI. In ogni caso il proprietario del blog non potr? essere ritenuto responsabile per eventuali messaggi lesivi di diritti di terzi.? Esiste finanche la funzione ?Segnala contenuto inappropriato? che permette ad un utente autenticato di segnalare un commento che non rispetta le regole del blog. scusate la parentesi e buon proseguimento di giornata a tutti

  • Angela Firenze

    02/07/2008 - 9:28

    incontro 1 luglio 2008 ? Notizie Abbiamo appreso che l'incontro del 1 luglio 2008 ? stato spostato a domani 3 luglio 2008. Ci riaggiorneremo per le eventuali future notizie. Angela Firenze

  • argos

    02/07/2008 - 7:58

    Allora??.. avete notizie dell'incontro di ieri ?.. e' sopravissuto qualcuno o si sono scannati tutti?.:-)

  • isab

    01/07/2008 - 18:42

    Martina hai proprio ragione ognuno pensa al suo giardino e a quello del vicino? lo conosciamo tutti il detto, no? Invece ci venirci incontro loro siamo noi a dover rinunciare a qualcosa pur di ottenere qualcosa. Ma loro a cosa rinunciano? Povere noi!

  • martina

    01/07/2008 - 18:21

    mi sa che al governo non importa niente dei ccnl. basta vedere che hanno tolto le dimissioni on line. tanto per far piacere allo stuolo di imprenditori, ma forse non si ricordano che senza ?operai? non si produce! buon lavoro a tutti

  • isab

    01/07/2008 - 17:31

    ma questo benedetto incontro di oggi ? finito o no?! mi sembra davvero eccessivo una intera giornata per poi (chiss?) concludere qualcosa! Si mettessero una mano sulla coscienza quelli che stanno dall'altra parte e prendessero atto che alla fine le nostre richeste non sono poi cos? tanto gravose per le loro tasche. E che caspita!! Non vogliamo benefiscenza (quella andassero a farla fare alle loro mogli ipocrite che si divertono tanto alle loro riunioni di nullafacenti). Noi chiediamo solo i nostri sacrosanti diritti! La stiamo portando troppo per le lunghe. Certe cose dovrebbero essere automatiche. Ci vorrebbe un provvedimento del Governo che ?sorvegli? i CCNL. Si puo?

  • Francesca

    01/07/2008 - 16:44

    Speriamo che almeno oggi venga fissata la data definitiva della firma del rinnovo contrattuale!

  • CRI

    01/07/2008 - 16:30

    Grazie mille Giulia. Un abbraccio

  • Katia TO

    01/07/2008 - 14:46

    Patrizia la ?lettura dei testi? consiste nella formulazione pi? completa delle proposte gi? elencate da Marconi a seguito del precedente incontro? O ci potrebbero essere dei punti nuovi tipo quelli che sono usciti fuori nei giorni scorsi di cui Lucy dovrebbe aver informato il Marconi stesso? In sostanza, c'? modo di modificare le trattative o siamo fermi alle proposte gi? avanzate? P.S. Scusate ?l'italiacano? ma sono di corsa?

  • patrizia cgil

    01/07/2008 - 14:37

    all'ordine del giorno di oggi c'era la lettura dei testi e l'impegno a chiudere la trattativa ? prima delle ferie ma non c'? mai nulla di certo nelle trattative, pu? iniziare in un modo finire nell'altro , sono appunto trattative, come vedi ho sempre usato il condizionale, questa sera sento marconi. ciao patrizia cgil

  • giulia

    01/07/2008 - 14:34

    No, Cri gli 80 euro sono LORDI e ci saranno tutti i mesi, bisogna vedere se tale importo lo danno in 2 volte, (come si era detto dal 1 giugno 50,00 e ad ottobre i restanti 30,00), dipende quando verr? stipulato definitivamente il contratto. Questo per quanto riguarda il IV livello. Ciao

  • sire

    01/07/2008 - 14:32

    a volte mi chiedo se sapete leggere?

  • matteo79

    01/07/2008 - 14:28

    No ? inteso al lordo?

  • CRI

    01/07/2008 - 14:25

    Cio? scusate ma mi spiego meglio: sarebbero euro 80,00 circa netti in pi? ogni mese per un IV livello? Grazie mille per le risposte.

  • CRI

    01/07/2008 - 14:24

    Grazie mille. Ma il rimborso che scrivete tipo di circa euro 80 per il IV livello ? da intendersi al netto esatto?

  • marina

    01/07/2008 - 14:18

    vorrei proporre se non ? troppo tardi per la riunione di oggi e quelle future per la bozza di contratto, gli scatti di anzianit? . Nell'ultimo rinnovo contrattuale i dipendenti che hanno pi? di 20 anni di anzianit? andranno a prendere di meno con il passare degli anni dei nuovi assunti in quanto non vi ? automatismo nella scalata dei livelli grazie

  • marina

    01/07/2008 - 14:17

    vorrei proporre se non ? troppo tardi per la riunione di oggi e quelle future per la bozza di contratto, gli scatti di anzianit? . Nell'ultimo rinnovo contrattuale i dipendenti che hanno pi? di 20 anni di anzianit? andranno a prendere di meno con il passare degli anni dei nuovi assunti in quanto non vi ? automatismo nella scalata dei livelli grazie

  • giulio

    01/07/2008 - 13:50

    patrizia ma non si era detto che: E' fissato un ulteriore incontro per il giorno 1/7/p.v. e in quest'ultimo c'? l'impegno di tentare di formalizzare la stesura dalla Ipotesi. e venuto meno pure l'impegno di tentare?

  • giulia

    01/07/2008 - 13:00

    Se l'incontro di oggi serve solo per confrontare dei testi? quando sar? la prossima data per stabilire qualcosa di concreto per il rinnovo del contratto? Grazie!

  • patrizia cgil

    01/07/2008 - 12:37

    per isab: il problema che poni ? reale non si risolve facendo un'associazione per ogni categoria professionale ma con un'organizzazione sindacale mirata a affrontare queste diversit?: a suo tempo avevo pensato ad assemblee di settore comunque inquadrata in una organizzazione generale. Unica non ? da prendere da esempio ve lo assicuro. patrizia

  • patrizia cgil

    01/07/2008 - 12:33

    Attenzione l'incontro di oggi ? un confronto di testi e non di trattativa quindi non succeder? nulla credo, sento marconi questa sera non prima perch? in questi casi l'incontro dura molto. Vedi Giulio: marconi ha una grande esperienza e tratta per noi da 30 anni noi con lui siamo in una botta di ferro il lato debole siamo noi ? lui senza il sostegno dei lavoratori si arrangia come pu? e ti assicuro che a produrre miracoli ? bravissimo. Non occorre che aggiungi ?non voglio fare polemica? discutere cos? va benissimo ci mancherebbe! la diversit? di opinioni ? la ricchezza della democrazia che ? cosa diversa da molte opinioni preconcette e offensive. tutto qui. Le dimissioni prefirmate colpiscano le donne in previsione della maternit? e il fenomeno ? importante ti assicuro una battaglia di civilt? vinta per poco? patrizia cgil

  • antonella

    01/07/2008 - 11:58

    Ho letto l'ipotesi di contratto stilato dalle impiegate di studi notarili. Anche a me non ? sembrato ottimale per tutte le categorie delle impiegate di tutti i professionisti, che a mio parere non hanno motivi per avere contratti diversi. La forza ? nell'unione non nella divisione. Inoltre personalmente ho chiesto se possibile rivedere la differenza tra terzo livello e terzo super perch? ? troppo bassa rispetto agli altri e nella loro bozza la differenza ? uguale. Non credo che le impiegate dei notai siano tutte dal secondo in su. Speriamo per noi e per quelle come me al terzo super. Ciao.

  • ISAB

    01/07/2008 - 11:58

    Scusa Lucy, effettivamente mi sono soffermata poco sul loro sito se non altro per quanto attiene al rinnovo contrattuale? io credo per? che una sorta di federalismo per quanto riguarda le varie categorie sia una cosa buona perch? forse si riesce a condividere + argomenti quando le categorie sono omogenee. Posso anche sbagliare.. magari dovremmo fare un'associazione unica di tutti gli impiegati.. ma non so fino a che punto..ciao

  • Lucy

    01/07/2008 - 11:47

    Isab spero tu stia scherzando..in quella proposta non hanno fatto altro che denigrare le segretarie nonch? contabili,esperti peghe etc..capsita loro sono ASSISTENTI NOTARILI!! Sai che vorrebbero un albo tutto per loro e vorrebbero presiedere la trattativa e firmare il contratto? questo significa solo disgregazione della categoria. immagina:un'associazione degli assistenti notarili,un'associazione dei assistenti dei commercialisti,un'associazione degli assistenti notai..consulenti lavoro,architetti?. stiamo facendo tanto qui per unirci e loro si dissociano praticamente..

  • lara

    01/07/2008 - 11:19

    speriamo beneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

  • giulio

    01/07/2008 - 10:29

    oggi ? il grande giorno???????? patrizia l'hai tartassato per bene marconi? 😉

  • ISAB

    30/06/2008 - 17:31

    Ho avuto modo di leggere sul sito dell'associazione dei dipendenti degli studi notarili e mi complimento per quanto ? stato scitto in ordine al rinnovo del contratto degli studi professionali. Ecco il link: http://associazioneunica.wordpress.com/2008/06/18/rinnovo-contratto-di-lavoro/ Possiamo anche noi dipendenti degli studi dei dottori commercialisti creare un'associazione come questa? Ciao a tutti.

  • Katia TO

    27/06/2008 - 17:00

    Mi informano i miei consulenti del lavoro che essendo l'IVC un elemento provvisorio OBBLIGATORIO (anche se prorogabile ? per questo non a tutti ? stato erogato), in sede di rinnovo del contratto devono essere previsti OBBLIGATORIAMENTE gli arretrati, almeno a copertura dell'IVC versata (o ancora da versare) ai dipendenti. Un senso ce l'ha, ma quanto pu? essere attendibile quest'informazione?

  • alessandra

    26/06/2008 - 18:15

    Grazie tante Patrizia

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 17:04

    Per CRI: gli aumenti si intendono sempre al lordo (cos? sembra che ci diano di pi??). Al netto non so dirti esattamente a quando corrispondano, indicativamente togli il 27% dall'importo lordo. Per un IV livello circa 62 Euro.

  • silvy

    26/06/2008 - 17:00

    grazie Patrizia? infatti credo che lascer? stare?

  • patrizia cgil

    26/06/2008 - 16:56

    il protocollo di intesa anisap riguarda i laboratori di analisi tecnici e amministrativi. con la firma del contratto nazionale, quando sar?, quella classificazione verr? applicata a tutta l'area sanitaria tecnici e amministrativi . Devi leggerti la classificazione e i profili professionali per trovare la collocazione delle tue mansioni m comunque tu mi sembri un secondo livello. Auguri patrizia cgil

  • dany

    26/06/2008 - 16:54

    grazie per le risposte! il fatto ? che ho scirtto il messaggio di getto, appena letto l'esito dell'incontro, non avevo ancora letto i messaggi precedenti dove spiegavate delle 2 e 4 rate etcc? le ho capite anch'io! comunque sono sempre dell'idea che: 1) lavoriamo per la categoria (quella dei professionisti) tra le pi? ricche (avvocati commercialisti dentisti..) 2)ci pagano davvero poco (voglio vedere un notaio o un avvocato senza la sua segretaria che FA TUTTO!!) 3) conclusione: sono dei BARBONI! con tutto quello che guadagnano potrebbero darci un aumento come si deve!!! e anche gli arretrati! le loro parcelle non le aumentano mica a rate di 80 euro! e poi con l'ingresso dell'euro hanno raddoppiato i loro incassi, se prima chiedevano acconti di lire 500.000 adesso chiedono 500 euro! ? arrivato il capo devo salutare! dany

  • patrizia cgil

    26/06/2008 - 16:44

    attenzione silvy vuoi veramente lavorare per una persona che cos? ? ti sei chiesta che magari potresti trovarti anche tu un gionro in maternit? con gli stessi problemi? io ci starei molto attenta , l'impegno scritto lascia il tempo che trova. per le informazioni sul contratto: sul sito madre area documenti trovi i contratti e i protocolli di intesa, altrimenti vai sul sito http://www.cnel.it archivio contratti La questione dei fondi integrativi ? molto complessa e varrebbe la pena discuterne con calma e senza pregiudizio. Tenete presente che la questione nasce dalla riforma previdenziale, il 90% dei lavoratori sta maturando da dieci anni una pensione al 50% e non all'80% e i fondi sono un modo sperimentato in tutti il mondo per integrare del 30% la pensione, poi si pu? discutere o meno se funziona, ma questo ? l'enorme problema: le pensioni di domani , ancora pi? grave per noi che abbiamo stipendi bassi. La liquidazione in studio non risolve il problema. La borsa va male ? vero ma prima o poi girer? si spera e i fondi ripartiranno ma a parte questo vorrei che si ragionasse su questo: cosa facciamo con una pensione da 500 euro? allora aumentare allo 1,50 di previprof serve per incentivare l'adesione e per risolvere il problema delle pensioni , insomma non si pu? guardare il dito che indica la luna ma la luna. Aderire ai fondi privati o contrattuali credo diventer? assolutmente necessario per tutti quindi inella contrattazione stanno cercando di dare degli strumenti ai lavoratori nel loro interesse, non mi pare furbo per il proprio futuro disinteressarsene. Lostesso discorso si pu? fare per cadiprof, aderenti 120.000 il resto se proprio vogliamo dirla tutta perde 13 euro di stipendio tolti dal tabellare per l'assistenza sanitaria, allora non ? meglio esigerli questi benedetti diritti scritti nei contratti? I contratti si chiamano collettivi perch? non sono individuali e quindi riguardano nel nostro caso 1.500.000 di lavoratori ? difficile risolvere tutti i problemi non vi pare? ciao patrizia cgil

  • silvy

    26/06/2008 - 16:39

    grazie ragazze era proprio quello che volevo sentirmi dire? voglio cambiare ma non con rischi? il lavoro poteva piacermi ma soprattutto sono molto stanca di dove lavoro io?

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 16:36

    Per Mary: mi sono espressa male, so che sono due cose differenti ma ai fini pratici non c'? quasi differenza. E' vero che il datore di lavoro pu? trovare un ?buon motivo? per licenziarla, rischiando per? una causa per ingiustificato licenziamento. Potrebbe anche indurre la persona a licenziarsi ?volontariamente?? dal mondo in cui scredita l'attuale dipendente non mi stupirei. Silvy pensaci bene, non mi pare una persona particolarmente seria e/o corretta, soprattutto se attualmente hai un posto sicuro.

  • silvy

    26/06/2008 - 16:32

    ho paura per? a lasciare un posto fisso per uno ?precario?? ma varr? veramente questa scrittura (sempre ammesso che me la faccia)? e poi se non riesce a licenziare l'altra? Grazie a tutte

  • mary

    26/06/2008 - 16:20

    x Katia-To: ho appena fatto l'esame di dititto del lavoro e giusta causa (prevista dal nostro codice civile) e giustificato motivo (art. 3 della legge n. 604 del 1966) sono 2 cose completamente diverse.. ? facile fare confusione.. il datore non pu? licenziarti perch? hai avuto un bambino ma vedrai che in una maniera o nell'altra la giusta causa la trova, anche solo facendoti del buon e sano mobbing. Ho visto in studio da me!

  • CRI

    26/06/2008 - 16:17

    Grazie mille Katia per la tua risposta. Ma gli aumenti si intendono al netto? se no quanto sono al netto?

  • silvy

    26/06/2008 - 16:08

    tra l'altro non sarebbe con questo contratto? sarebbe un contratto artigiani ramo legno/arredo? la ragazza ? in malattia (ma incinta?) le ha mandato tre controlli (visto che il venerd? stava bene e il luned? era malata) uno la domenica e lei non c'era? non la vuole pi? tenere ? per? non mi convince?

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 15:37

    Mary ?giusta causa? o ?giustificato motivo? sono la stessa cosa. Il datore di lavoro non pu? lasciare a casa un dipendente solo in previsione dei permessi che questo pu? prendere, dal momento che i permessi li abbiamo e li utilizziamo per legge, a prescindere dall'aver figli o meno. Pu? licenziare la dipendente solo qualora questa sia imputabile di grave inadempienza o per carenza di lavoro e conseguente riorganizzazione del personale. Nel primo caso potrebbe sostituire la dipendente con un nuovo assunto, nel secondo caso no. Silvy il rischio c'?? valuta bene se vale la pena lasciare il posto che hai attualmente per quello nuovo. Purtroppo la dichiarazione d'impegno non ? una garanzia assoluta.

  • mary

    26/06/2008 - 15:28

    scusate se mi intrometto, ma il nostro contratto prevede il licenziamento solo per giusta causa (art. 2119) e non quello per giustificato motivo(ad esempio diminuzione del personale per riasetto organizzativo della struttura?)quindi solo nei casi di grave inadempimento con onere di prova a carico del datore di lavoro(che non sempre ? facile dimostrare). Attenta Sily che magari non la lasci l'altra a casa proprio perch? ha avuto la bambina/o ed spaventato dei vari permessi che questa p?? richiedere! Pensaci bene perch? le premesse non sono buone con una persona che scredita subito i propri dipendenti. Buon lavoro a tutte/i!

  • silvy

    26/06/2008 - 15:16

    grazie Katia? infatti ho paura un po' a lasciare il mio lavoro perch? se poi quello nuovo non ?licenzia? la ragazza in maternit? cosa faccio?

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 15:13

    Per Silvy: a livello legale la ?carta? che sottoscriverebbe il tuo nuovo datore di lavoro ha valore, ? una dichiarazione di impegno. La controversia sul lavoro per? ? piuttosto complessa, se lui riuscisse a dimostrare che ha subito diminuzione di lavoro pu? recedere dall'impegno assunto, affermando di non avere pi? bisogno di nuovi dipendenti. Inoltre pu? assumerti come sostituzione di maternit? solo se effettivamente una delle sue dipendenti va in maternit?. E con riferimento a questa persona deve avere dei documentati motivi per lasciarla a casa al rientro dalla maternit?, altrimenti non potrebbe giustificare una nuova assunzione.

  • alessandra

    26/06/2008 - 14:59

    Scusate ragazze. In merito al protocollo aggiuntivo Anisap per gli inquadramenti professionali volevo sapere una cosa. Questo vale solo per il personale medico e tecnico di laboratorio o per tutti?. Mi spiego: lavoro in amministrazione da 20 anni e ho chiaramente acquisito una ottima esperienza e capacit? organizzativa. Prendo decisioni autonome in assenza dei boss (si assentano anche per settimane intere). Sono al terzo livello. Ora mi chiedo: pu? il mio livello essere rivisto verso l'alto? E' giusto che un tecnico di laboratorio appena entrato abbia un livello pi? alto del mio? Fino ad ora i livelli dei tecnici e degli amministrativi sono stati gli stessi. Grazie Infinite

  • impiegata pensierosa

    26/06/2008 - 14:30

    qualcuno puo suggerirmi qualche sito dove posso trovare le tabelle aggiornate degli importi degli scatti da aprile 1998 ad oggi? Grazie mille?

  • scusate ? mariella-to

    26/06/2008 - 14:19

    scusate qualcosa non ha funzionato quando mettevo la parolina da digitare mi diceva sempre che avevo sbagliato ne metteva un'altra e stessa cosa ?solo adesso vedo che invece ha sempre funzionato..mi spiace non volevo ?scusate.mariella-to

  • giulio

    26/06/2008 - 14:15

    ok?.abbiamo capito 😉

  • grazie lucy

    26/06/2008 - 14:13

    GRAZIE LUCY quando ci sara' il contratto ti disturbero' ancora per chiedere come mi devo comportare nel calcolo della busta? mariella-to x mariella:se dovessero rivedere gli scatti sicuramente spiegheranno come fare ma credo che la revisione partir? comunque dalla decorennza del ccnl stesso (cio? se sar? giugno avrai la rivalutazione del tuo scatto) Lucy

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 14:10

    Cri, se approvassero un rimborso per la benzina per chi si reca al lavoro dovrebbero rimborsare anche il costo dei mezzi pubblici per chi non usa l'auto? Il rimborso kilometrico si riferisce solo all'utilizzo del mezzo proprio per svolgere mansioni lavorative, durante l'orario di lavoro. Gli aumenti, indicativamente, ipotizzandoli al 7% sarebbero i seguenti: Livello Paga base attuale Aumento 7% 1? 1.564,34 109,50 2? 1.362,58 95,38 3? super 1.263,93 88,48 3? 1.252,82 87,70 4? super 1.215,00 85,05 4? 1.169,39 81,86 5? 1.090,54 76,34

  • Carlotta

    26/06/2008 - 14:06

    Sto leggendomi il testo dello statuto dei lavoratori? da quello che mi pare di capire ? valido per tutti i lavoratori dipendenti?.oppure ci sono differenze a seconda della categoria? perch? nel caso cambia

  • CRI

    26/06/2008 - 14:02

    Per Carlotta. Si capisco il tuo punto di vista ma per chi abita abbastanza vicino a casa e riesce ad andare sarebbe meglio il rimborso e comunque indipendentemente il rimborso benzina dovremmo chiederlo perch? credo quasi tutto vadano a lavorare in macchina e con il costo che ha ora la benzina sarebbe buono. Vi chiedo un'altra cosa, visto chge non mi avete pi? risposto. Pi? o meno per un IV livello quanto sarebbe l'aumento? dovrebbero epr? darci anche gli arretrati. Dobbiamo chiederli!

  • mariella -to scatti anzianita'

    26/06/2008 - 13:47

    A GIUGNO avro' diritto al secondo scatto anzianita' al momento corrisponde per il II livello a 22.57 euro + il precedente avro' 45.14 euro come scatti, se rinnovano il contratto e aumentano gli scatti posso poi ricalcolare da giugno oppure dal momento del contratto il nuovo valore degli scatti? oppure dovro' mantenere il vecchio 22.57 x 2.. Qualcuno sa cortesemente rispondermi? mariella -to

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 13:27

    Giulio, neanche io ho trovato riferimenti normativi che prevedano la restituzione dell'I.V.C. in assenza di arretrati. Inoltre, secondo il ?Protocollo sulla politica dei redditi e dell'occupazione, sugli assetti contrattuali, sulle politiche del lavoro e sul sostegno al sistema produttivo (3 luglio 1993)? mi pare di capire che sia una voce retributiva OBBLIGATORIA. Quindi, perch? non viene applicata a tutti? Se non concedessero arretrati o una tantum chi non l'ha percepita in questi mesi pu? fare ricorso al protocollo di cui sopra? Analogamente, chi l'ha percepita, sempre sulla base di detto protocollo, ha il diritto di non doverla restituire. Ma quant'? complicata sta normativa?!

  • antonella

    26/06/2008 - 13:11

    Per Marino. E' vero che non ? prevista una figura professionale che maneggi soldi ma si sa che c'?. Perch? non farlo notare e chiedere di inserirla. Ora non se ne far? niente ma forse fra un po'?Ciao.

  • giulio

    26/06/2008 - 12:32

    x lucy: nn trovo riferimenti normativi che l'ivc pu? essere indebitamente presa e quindi in futuro tolta. hai trovato qualcosa in merito a questo? senn? io nn la applico pi? a nessuno e poi si vedr? quando c'? il rinnovo. mi sembra la strada meno tortuosa.fammi sapere. grazie

  • giulio

    26/06/2008 - 12:30

    x mary: hai perfettamente ragione. sulla previdenza integrativa ? stata fatta poca chiarezza. voglio dire quando ho domandato dove nello specifico i miei soldi vengono investiti nessuno mi ha risposto. i fondi hanno costi altissimi, solo il 40% di quello che date ad un fondo viene investito il resto sono tutte spese e commissioni interni al fondo che noi nn vediamo. e ripensate al metalmeccanico con tessere cgil, voi pensate che se gli avessero detto che i suoi soldi sarebbero stati dati a berlusconi, lui avrebbe aderito ugualmente. e poi investire in un fondo che investe nelle obbligazioni/azioni/ prodotti finanziari in questo momento nn penso che sia la cosa pi? giusta. aspetto momenti migliori.

  • lucy

    26/06/2008 - 12:27

    si,ho capito Mary il fatto ? che una norma acquisita andr? a vantaggio di chi decider? in seguito.. ? cos? che si fanno i contratti. chi ? contrario oggi all'aumento di previprof potrebbe avvantaggiarsene domani.. Giulio:al limite si toglie l'ivc da ci? che hai preso prima se questo ? stato indebitamente percepito,cio? dallo stipendio normale.non ? cos? infrequente togliere dallo stipendio corrente somme percepite prima. di fatto il trattamento deve essere uguale per tutti,ma stai stranquillo perch? sar? spiegato.

  • marino

    26/06/2008 - 12:24

    Clara, sei iscritta al sindacato? il sindacato in una trattativa senza rappresentativit?, ? debole?, molti di noi non lo sono? gli scatti di anzianit? adeguati e senza limite sono un sogno? la previprof non ? stata scelta da molti ma da qualcuno si? e loro vogliono tutelare anche chi la sceglier? (anche secondo me la previprof ? secondaria?) purtroppo nei rapporti con i nostri titolari non possiamo aspettare un intervento dei sindacati come se fossimo un industria con 30 o piu dipendenti.. dobbiamo sbrigarcela da soli? e chiedere? i sindacati fanno la base al di sotto del quale i titolari non devono scendere? (secondo me) Antonella: indennit? di cassa? interessante? nelle mansioni del ccnl non ? nemmeno prevista la figura di una persona che maneggi denaro.. Speriamo che i nostri rappresentanti portino a casa il prosciutto piu grosso possibile per noi?

  • giulio

    26/06/2008 - 12:22

    l'una tantum ? a copertura della retribuzione che uno nn ha percepito durante il periodo che il ccnl ? scaduto. quindi se uno ha preso l'ivc questa va decurtata giustamente dall'una tantum perch? hai gi? preso qualcosa a copertura del periodo di scadenza del contratto. ma se non viene previsto un'indennit? a copertura del periodo in cui il contratto nn ? rinnovato, l'ivc da cosa la togli? giustamente lucy dice dall'arretrato di giugno e lo considero giusto. ma inizialmente si parlava di 0 arretrati e da cosa la toglievi? dalla paga mensile? nn penso proprio. cos? la penso io, ovviamente.

  • mary

    26/06/2008 - 12:18

    per Lucy: scusa, e se non lo foglio fare? Se ho scelto qualcosa che mi da maggiore sicurezza e trasperenza? Scusa, non voglio sembrare irrispettosa e maleducata?

  • Isabella Fi

    26/06/2008 - 12:15

    scusa l'errore dovuto alla fretta, volevo dire ?decurtata?.

  • Isabella Fi

    26/06/2008 - 12:13

    Giulio perch? dici che il recupero dell'IVC non ? fattibile ? Considera che se venisse data l'una tantum andrebbe comunque decurata dal IVC ricevuto.

  • lucy

    26/06/2008 - 12:10

    x mara e clara:e se decideste di fare anche voi il fondo? giulio:? fattibile si il recupero dell'ivc,dall'arretrato di giugno.

  • Mary

    26/06/2008 - 12:07

    Brava Clara, non sono d'accordo che parte dello stipendio vada ad aumentare il fondo prevvidenza per chi non l'ha scelto! Chi l'ha scelto avr? dei vantaggi ma chi l'ha fatto? Cosa ci torna indietro? Gi? la situazione non ? prorpio rosea?

  • giulio

    26/06/2008 - 12:06

    il fatto ? questo: preferiscono, scelta condivisibile o meno, prendere l'aumento in due rate invece che in 4 rinunciando agli arretrati. ? un fatto di priorit?. il problema rimane l'ivc che se non fanno una precisazione l? veramente si crea disparit? su chi l'ha presa e su chi non l'ha presa. e l'ipotesi della restituzione ipotizzata da qualcuno non ? attuabile. in ogni caso chi conosce marconi lo ha gi? contattato e adesso vediamo se ci considera e fa s? che venga precisata e chiarita questa cosa. il fondo di previdenza rimane tutto molto oscuro e devo dare ragione a clara?ma per dare una spinta era ovvio aumentare la percentuale a carico del datore di lavoro. rimane oscura perch? se domandi al sindacato (senza polemica) dove vengono investiti nel dettaglio questi soldi loro non ti sanno rispondere. per il fondo cometa, quelli dei metalmeccanici, quindi quelli pi? agguerriti a livello sindacale, un percentuale del fondo ? stata investita su mediaset. ve lo immaginate l'operaio che ? sempre stato contro berlusconi, quello che lo ammazzerebbe se ce l'avesse davanti, quando ha scoperto che i suoi soldi sono andati nelle sue aziende. Non vi dico i commenti degli operai quando gli ? stato detto?..e ancora mediaset non aveva perso il 40%.

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 12:03

    Clara, siamo in tanti, non possiamo fare un discorso egoistico. Ci dobbiamo unire cercando di accontentare il numero pi? alto possibile di noi. A me non importa dei buoni pasto perch? li ho gi?, non importa del rimborso kilometrico perch? non effettuo commissioni per lo studio, ma appogger? la richiesta per tutti i colleghi che riceverebbero un vantaggio qualora dette richieste vengano accolte. Non saremo mai accontentati tutti su tutto, abbiamo priorit? ed esigenze diverse.

  • Clara

    26/06/2008 - 11:29

    Non sono d'accordo che le contrattazioni dell'aumento di stipendio vadano ad aumentare il fondo previdenza che non tutti hanno scielto e condiviso, per molti motivi?..il rinnovo del contratto deve rispondere alle esigenze di tutti e quel tipo di scielta non ? stata condivisa da TUTTI?? Forse sarebbe stato meglio dare pi? importanza agli scatti di anzianit? perch? dopo anni di gavetta (15-20 e pi?) siamo a dover chiedere un fuori busta che paghi la nostra professionalit??.. SINDACATI DOVE SIETE!!!!!

  • Silvia

    26/06/2008 - 11:03

    scusate, ma quindi si ? deciso se fare o meno un'altra lettera?io credo che gli arretrati per lo meno dovrebbero darceli?..insomma?.credo sia il minimo!!

  • Katia_TO

    26/06/2008 - 10:49

    Emanuela, ipotizzando un aumento del 7% gli aumenti sarebbero questi, ovviamente lordi (dati puramente indicativi): Livello Paga base attuale Aumento 7% 1? 1.564,34 109,50 2? 1.362,58 95,38 3? super 1.263,93 88,48 3? 1.252,82 87,70 4? super 1.215,00 85,05 4? 1.169,39 81,86 5? 1.090,54 76,34

  • antonella

    26/06/2008 - 10:47

    Inoltre credo sarebbe opportuno inserire obbligatoriamente l'indennit? di cassa per che maneggia parecchi soldi. Se si sbaglia, a volte sono problemi nostri, perci? chi fa questo tipo di lavoro, dovrebbe avere una giusta indennit?. Ciao. Patrizia, grazie se ci proverete.

  • antonella

    26/06/2008 - 10:23

    Ciao. In data 23 giugno 08, ho sottoposto all'attenzione di Patrizia proprio la questione dei due livelli 3 e 3 super. Speriamo che prendano in esame la questione e diano ai due livelli la giusta retribuzione di base.

  • Lucy

    26/06/2008 - 10:04

    non giocate con gli aumenti fino a che non ci saranno le firme e gli importi decisi per livello. gli aumenti sono sempre sulla baga base,non potrebbe essere altrimenti,pensateci un attimo..i ccnl stabiliscono la paga base perch? ? l'unico dato che pu? essere uguale per tutti?..

  • Francesca

    26/06/2008 - 9:31

    Per Emanuela: credo che l'aumento del 7% ? sempre da intendersi sulla retribuzione lorda, non mi vorrei sbagliare ma quando si parla di aumenti ecc si parla sempre del lordo e mai del netto. Buona giornata da Francesca!

  • Emanuela

    25/06/2008 - 21:00

    Saluti a tutti?scusate ma con l'aumento contrattuale che hanno proposto, non mi ? chiaro come venga calcolato. Vorrei sapere, da chi se ne intende pi? di me, di qunto sar? esattamente l'aumento per un 3 livello. Bigogna calcolare il 7% sulla retribuzione mensile lorda o soltanto sulla paga base?

  • giulio

    25/06/2008 - 18:32

    anche io sono nella vostra situazione e mai prender? qualcosa fuori contratto. anzi ? il contrario visto che gli straordinari non li becco e sono a gratis (e ne fo circa 6/7 a settimana. considera che i primi anni ero segnato come part time (a 37 ore ma pur sempre part time) nonostante facessi 45 ore settimanali. un giorno il capo mi disse: ?giulio ti do l'aumento!, da domani sei a tempo pieno, per?, se c'? ne ? bisogno, dovrai fare qualche ora in pi? alle 45 che fai ora!? e io, stile fantozzi: ?grazie, come ? umano lei!? per gli arretrati non c'? speranza?..sono pi? speranzoso nell'ivc considerando che qualcosa devono dire per il fatto che qualcuno l'ha presa e qualcuno no (come me).

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 18:16

    Giulio, vai comunque a toccargli il portafogli? Sono pochi i datori di lavoro cos? magnanimi. Io l'ho ottenuto dopo 8 anni e me l'hanno concesso solo perch? hanno saputo che stavo inviando il curriculum in giro. Per questo mi preme la questione rinnovo con annessi arretrati e aumenti? non recuperer? pi? nulla extra contratto.

  • Francesca

    25/06/2008 - 18:12

    Per Giulio: purtroppo il mio commercialista non concede questo tipo di aumento.

  • giulio

    25/06/2008 - 18:09

    ma per avere una aumento non importa mica passare necessariamente dall'aumento di livello. prova a chiedere un superminimo non assorbibile.

  • Francesca

    25/06/2008 - 18:01

    Tra il 3? liv. e 3? liv. Super SOLO ?11,00 LORDI? Ma stiamo scherzando? La cosa che veramente mi rode ? che in studio da me (sono sicura anche da voi) ci sono colleghi che si limitano solo ad inserimento fatture e poco altro e prendono poco meno di me! Purtroppo il mio commercialista non d? aumenti fuori busta e si attiene, giustamente per lui, al CCNL. Francesca

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 17:49

    Confermo Francesca, gli aumenti di livello non producono chiss? quale guadagno. L'anno scorso ho chiesto un aumento al mio datore e mi ha proposto il passaggio di livello dal 3? livello al 3? super (11 Euro circa LORDE). Non posso scrivere qui qual ? stata la mia risposta?

  • Barbara2

    25/06/2008 - 17:45

    Hai perfettamente ragione Giulio, guarda il mio caso, dal 3? livello al 3? super differenza 11,11 lorde. Che aumento!

  • giulio

    25/06/2008 - 17:41

    x francesca: la differenza di 50/60 euro nette tra un livello e l'altro ? comune in tantissimi ccnl. spesso anche meno

  • giulio

    25/06/2008 - 17:38

    non vorrei dire fregnacce ma mi sembra che anche il 28.06.07 sia stato programmato il tasso di inflazione al 1,7% dall'allora consiglio dei ministri. gi? allora fu una fregnaccia con l'allora governo che continua con l'attuale.

  • Francesca

    25/06/2008 - 17:25

    L'aumento di circa ?80,00 non ? male, ? ovvio comunque che i nostri stipendi sono ben lontani dal caro benzina, utenze, alimenti ecc ecc. Ma i contratti in generale non prevedono, oltre ai rinnovi, anche un adeguamento in base all'ISTAT? Inoltre quello che vorrei evidenziare anch'io ? la differenza di importo tra un livello e l'altro, che ? veramente veramente molto basso. Infatti l'anno scorso avevo chiesto un aumento di stipendio al mio commercialista, che dal 4? livello mi ha passato al 3? livello. La delusione ? stata grandissima, infatti quando ho visto la prima busta paga con l'aumento ed ho visto una differenza netta di circa ?50,00-60,00 mi ? preso un colpo! Buon lavoro a tutti! Francesca

  • Lucy

    25/06/2008 - 17:14

    grazie Katia finalmente qualcun oche ha capito la differenza fra 4 e 2 rate!!

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 16:27

    Dany il discorso degli arretrati o in subordine dell'IVC ? stato segnalato a Marconi, come confermato da Lucy. Sar? quindi argomento di trattativa. Anche se, come si diceva nei giorni scorsi, sembra che la nostra controparte sia sia resa disponibile ad aumentare la paga base in sole due tranche rifiutando di corrispondere arretrati. Altrimenti l'aumento sarebbe stato ancora inferiore se consideri che l'avremmo percepito in 4 tranche? ovvero in un lasso di tempo ben pi? ampio e di conseguenza con notevole perdita del valore d'acquisto.

  • Lucy

    25/06/2008 - 16:15

    carlotta:il rimborso km si intende quando uno esce col proprio mezzo per servizi allo studio,tipo andare in tribunale o a corsi.. dany:100 euro,di cui 20 per la previdenza ? frutto dell'indice d'inflazione stabilito dal Governo.

  • Carlotta

    25/06/2008 - 16:06

    ok..allora, scusate ma adesso entro in fatturazione? Stasera preparo la proposta per l'organizzazione sindacale. Katia: risponder? anche a te!

  • dany

    25/06/2008 - 16:05

    scusate, ma nessuno parla di pagarci gli arretrati da settembre ad oggi? comunque l'aumento mi pare veramente scandalosamente BASSO!! mi astengo da ogni ulteriore commento. dany

  • Carlotta

    25/06/2008 - 16:03

    Scusate ho postato con nickname cri ma sono carlotta?????..sono in banana!!!

  • Cri

    25/06/2008 - 16:01

    Scusa cri?ma penso che il rimborso benzina ? pi? utopistico ancora di quello dell'organizzazione sindacale. Poi non voglio discutere n? innescare litigi, ma quello che ? importante in questo momento ? pensare ad ottenere qualcosa che vada a beneficio di tutti. La maggior parte di noi, almeno per qullo che riguarda la mia esperienza, non riesce ad andare a casa vuoi perch? abita lontano o perch? la pausa non ? cos? lunga da permetterglielo.

  • lucia

    25/06/2008 - 15:59

    nb:slittare la firma andrebbe anche bene se ci? significa ottenre di pi?,semrpe contando che il ?di pi?? non consta solo nell'aumento. ma slittare pu? significare anche perdere alcune cose..

  • Lucy

    25/06/2008 - 15:57

    il problema ? che la trattativa ? delicata,su alcuni punti bisogna cedere altrimenti si rischia di slittare ancora. abbiamo sottoposto a Marconi la questione dell'ivc quindi ne terr? conto e ci saranno le spiegazioni del caso. consiglia di non fare nulla perch? si muovono su un filo di seta,rispetto al solito abbiamo ottenuto molta considerazione al tavolo e c'? da andarne fieri! non si pu? pretendere di avere subito ragione su tutto,intendo dire che essere internevute con le nostre lettere ? gi? un enorme passo per la nostra catogoria. dobbiamo fare tutti uno sforzo per cercare di capire come si svolgono le trattative,cosa sono,per poter poi farsi rispettare e avere credito. direi che gi? in questa trattativa non abbiamo solo fatto sentire la nostra voce ma abbiamo gridato! io vorrei proporre dopo la firma del ccnl degli incontri in sindacato per discutere,e per capire i meccanismi del ccnl stesso. ci state?

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 15:55

    Carlotta illuminami sullo statuto dei lavoratori. Siamo circa 20 dipendenti, suddivise su 3 sedi ma tutte sotto lo stesso datore di lavoro. Il problema ? che c'? pochissima unione tra di noi. Sono riuscita a coinvolgere alcune delle colleghe la volta scorsa ad inviare la lettera assicurando che l'iniziativa era a livello nazionale e non partorita dalla sottoscritta? ti ho detto tutto. Da qui l'utopia dell'organizzazione sindacale interna. Concludo molto di pi? con voi che con le colleghe qui dentro.

  • patrizia cgil

    25/06/2008 - 15:44

    sono proprio cotta. un altro senza apostrofo .. scusate la fretta

  • Carlotta

    25/06/2008 - 15:42

    Katia, ma quante siete esattamente? perch? prima mi hai detto che l'organizzazione sindacale ? un utopia nel tuo studio ma in caso vi siano pi? di 15 dipendenti esiste lo statuto dei lavoratori..Cos? almeno ho capito. Cri: si c'? il rimborso benzina in base a tariffe Aci, per il IV livello sono circa 80 euro, ma leggi il resoconto dell'incontro del 19, troverai tutto.

  • CRI

    25/06/2008 - 15:42

    Secondo me i buoni apsto non sono una buona idea perch? io vado a casa e mi servirebbe il rimborso benzina!!

  • M di VI

    25/06/2008 - 15:41

    sono d'accordo con voi, scriviamo e poi vediamo che toni assume la lettera.. so che a molte non interessa ma non potremmo chiedere che vengano aumentate le ore per i permessi studio? in un anno ne sono previsti 40 mentre in altri contratti sono 150.. una bella differenza non vi pare? Sar? che lavoro 8 ore al giorno e che ? sempre pi? difficile studiare in prossimit? degli esami alla sera..

  • M di VI

    25/06/2008 - 15:41

    sono d'accordo con voi, scriviamo e poi vediamo che toni assume la lettera.. so che a molte non interessa ma non potremmo chiedere che vengano aumentate le ore per i permessi studio? in un anno ne sono previsti 40 mentre in altri contratti sono 150.. una bella differenza non vi pare? Sar? che lavoro 8 ore al giorno e che ? sempre pi? difficile studiare in prossimit? degli esami alla sera..

  • Sonia

    25/06/2008 - 15:40

    Secondo me non bisognerebbe fare la lettera perch? penso che Marconi abbia gia preso nota dei punti da noi affrontati (vedi commenti di Katia e Carlotta)bisognerebbe solo aggiungerli alla lista dei punti da discutere.. (il mio commento vale per 2)

  • CRI

    25/06/2008 - 15:38

    Ciao a tutti, ma praticamente l'aumento netto epr un IV livello quanto ?? Nessun rimborso benzina?

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 15:35

    Ovviamente sono in prima linea! E valgo per 15 considerato che inglober? anche le mie colleghe dello studio.

  • SARA

    25/06/2008 - 15:34

    scusa Lucy e se io le invio telematicamente devo farlo il 30 giugno?? oppure vale il 1 luglio come la consegna a mano?? Per Carlotta io farei due righine a Marconi poi lui al limite valuter? la cosa?

  • Carlotta

    25/06/2008 - 15:29

    io sarei per l'agguerrito..per? Marconi avr? anche una certa esperienza..buttiamo giu lo stesso la lettera e giriamola a lui?tanto per cominciare. scrivete chi ci sta.

  • Sonia

    25/06/2008 - 15:23

    Proprio ora che sta arrivando il fatidico giorno, dobbiamo farci sentire pi? che mai per far valere i nostri DIRITTI!la speranza ? l'ultima a morire.. incrociamo le dita e aspettiamo? 🙂

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 15:10

    Va bene incrociare le dita e se servisse anche le orecchie? ma sinceramente vorrei poter far qualcosa invece che stare a vedere. Se firmassero l'accordo cos? come proposto poi cosa potremmo fare? Non basta tenerli d'occhio, dobbiamo far sapere che quanto proposto non ci basta! Sono d'accordo sugli ulteriori punti (IVC e buoni pasto ? anche se io sono tra i fortunati che gi? percepiscono questi ultimi). A questo punto seguiamo il suggerimento di Marconi o ci facciamo vedere agguerriti?

  • sonia

    25/06/2008 - 15:03

    Brava Katia, aggiungerei al tuo elenco i 2 punti proposti da Carlotta - IVC nel caso non venga data 1 tantum - buoni pasto in cui l'aumento non superi gli 80 euro

  • Lucy

    25/06/2008 - 14:54

    x Sara se le dai a mano le dimissioni le puoi consegnare anche il 1 luglio Marconi ci consiglia di non fare nulla per il 1 luglio.le lettere sono effettivamente arrivate a iosa e quindi sanno che ?li teniamo d'occhio? e che siamo pronte a reagire.per ora basta questo.incrociamo le dita..

  • SARA

    25/06/2008 - 14:44

    Quindi sono in tempo a dare le dimissioni anche il 1 luglio dato che comunque partono dal 1 del mese? Io pensavo che entro il 30 dovevo comunque fare la comunicazione anche se poi la decorrenza parte dal 1 Luglio Quindi che fare???

  • Carlotta

    25/06/2008 - 14:41

    Direi che sarebbe opportuno in ogni caso sottolineare il problema dell'ivc, che chi ha ricevuto si trova a dover rendere indietro nel caso in cui non venga dato l'una tantum. Stabiliamo un tempo per il passaggio di livello netto: ogni 3 anni per passare ad es. dal 4 al 4ls? Inoltre sottolinerei le parti con cui concordiamo come il rimborso spese per l'utilizzo dell'automobile. Proporrei?e qui sta a patrizia dirmi se siamo in tempo o se ormai ? da considerarsi fuori discussione, i buoni pasto nel caso in cui l'aumento non salga sopra gli 80 euro in quento inadeguato al rincaro della vita. l'aumento se non ricordo male ? dell'1,7% mentre l'istat degli ultimi mesi staziona sul 3,6%.

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 14:29

    L'organizzazione sindacale interna agli studi in effetti ? un po' un'utopia, almeno nello studio in cui lavoro. Se posso dare il mio contributo per una nuova comunicazione da inviare a nome dei dipendenti io mi rendo disponibile. So che la volta scorsa ne sono state inviate parecchie, ? ora di reintasare i fax e le caselle di posta! Cominciamo allora a buttare gi? i punti salienti? Mi pare che la maggioranza di noi non voglia rinunciare agli arretrati. Per quanto riguarda gli aumenti se si riuscisse a superare gli 80 Euro proposti non sarebbe male? non mi pare siano in linea con gli aumenti Istat, il caro-benzina e quant'altro. Insisterei nuovamente per il passaggio di livello automatico. Un maggior distacco economico tra il 3? livello e il 3? super. Cos'altro si pu? aggiungere?

  • Carlotta

    25/06/2008 - 14:17

    Ciao. No io non sto lavorando a quello, avevo buttato gi? una proposta per l'organizzazione sindacale interna agli studi ma da quanto ho capito abbiamo le mani un po' legate, soprattutto perch? dipende tutto da noi e dalla nostra voglia di sbatterci per la gloria.. Per? se qualcuno ? interessato la espongo. Per quanto riguarda la lettera io ci sto, penso per? che sarebbe meglio farla un po' in collaborazione in modo da poter comprendere tutto quello che riteniamo importante.

  • Katia_TO

    25/06/2008 - 14:04

    Se non sbaglio le dimissioni si possono dare in qualunque momento ma il preavviso decorre o dal 1? del mese o dal 16?. Si sa nulla di una nuova lettera da inviare in previsione dell'incontro del 1? luglio? Ci stava pensando la Carlotta? Ci dobbiamo lavorare in gruppo? Vi prego facciamo qualcosa!!! Grazie e buona giornata a tutti.

  • patrizia cgil

    25/06/2008 - 15:42

    carlotta , fai la tua proposta di organizzazione sindacale, intanto ne discutiamo le cose difficile non sono impossibili per sempre. La trattativa ? marted? che poi non ? una trattativa vera e propria ? una lettura dei testi, ci sar? un'altro incontro. Quello che facciamo in tempo a fare ? poco, magari due righe di mail o fax facciamo in tempo a concordarle ma mi sembra proprio poco il tempo che ne pensate? io aspetterei di sapere qual'? il testo finale. Mi pare di capire che difficilmente si sposteranno dagli 80,00 euro. Una precisazione importante: avete seguito in questi giorni la discussione sul tasso di inflazione programmata all'1,7% stabilito dal governo? ? importante che la seguiate , quella ? la percentuale che si usa per fare i rinnovi dei contratti applicando il protocollo di intesa del 1993. Come avete sentito il sindacato ha contestato moltissimo quel dato perch? ci costringe a fare rinnovi all'ordine dei 100,00 euro recuperano pochissimo potere di acquisto dei salari. E' una decisione del governo ? importante saperlo che siamo costretti ad applicare. Poi si capisce perch? i contratti vengono contestati ma la responsabilit? ? bene saperlo di chi ?. ciao patrizia cgil

  • Barbara2

    25/06/2008 - 12:24

    Per Sara Scusa se mi intrometto, ma le dimissioni non devono partire dal 1? del mese o dal 16? giorno contantando sia sabato che domenica?

  • SARA

    25/06/2008 - 12:17

    grazie di cuore Lucy.. e comunque vada io sar? con voi fino alla fine!!

  • Lucy

    25/06/2008 - 11:57

    x Sara:sul preavviso puoi accordarti ovviamente.se verr? rinnovato entro il tuo ultimo giorno di lavoro hai diritto a tutti gli arretrati del caso,altrimenti se non sarai in studio al momento del rinnovo non ti spetter? nulla. x Barbara:partir? dal 1 luglio fino al 31 dicembre in sperimentazione

  • barbara

    25/06/2008 - 10:47

    Faccio una domanda che con il rinnovo del nostro contratto non c'entra?Ma sulla detassazione straordinari si sa qualcosa? Quando dovrebbe partire? Grazie Barbara

  • SARA

    25/06/2008 - 9:57

    altra domanda giusto per essere certa dei miei passi?Le dimissioni posso spedirle entro luned? 30 giugno e sul foglio devo indicare ultimo giornon non lavorativo? Inoltre sono un 1 Livello con una anzianit? di 17 anni il preavviso che devo dare nel mio caso ? di 120 giorni oppure devo attendere il rinnovo e vedere se ci sono novit? in tal proposito..?? e un'altra cosa il mese di agosto normalmente lo studio chiude per ferie quindi io non potr? lavorare a questo punto mi possono detrarre i giorni per mancato preavviso oppre possiamo addivenire ad un accordo internos?? Scusate se vi assillo?

  • SARA

    25/06/2008 - 9:35

    per Patrizia: forse me ne vado via da questo tipo di lavoro. Sono stanca di combattere, stanca di vedere che nonostante il grande sforzo non si vede mai la luce o solo piccolo bagliori.. ho avuto una proposta migliore?ancora non sono certa..Ma se succede andr? via a settembre a questo punto cosa accadr? con il rinnovo ne avr? comunque diritto e comunque fino a quando mi spetter? visto che vogliono suddividere la parte economica?

  • patrizia cgil

    24/06/2008 - 23:49

    caralara, si intende che verr? applicato nella classificazione del personale e anche per altre cose il protocollo di intesa firmato con l'anisap per i laboratori di analisi, se vai sul sito madre in area documenti trovi il protocollo di intesa anisap stampalo. patrizia cgil

  • lara

    24/06/2008 - 22:30

    salve, sulla bozza di contratto ho letto che l'area Sanitaria Odontoiatrica verr? innovata, qualcuno sa dirmi cosa s'intende? Grazie

  • lucy

    24/06/2008 - 14:29

    ehh lo so che non risponde ma legge sempre! ti ho scritto patty perch? non mi ? ancora lucida la cosa..

  • Carlotta

    24/06/2008 - 12:37

    Ok. Fai con comodo, volevo solo accertarmi senn? te la rimandavo. Buon pranzo a tutti

  • patrizia cgil

    24/06/2008 - 12:30

    si carlotta ho ricevuto la mail ora ti rispondo. Per Giulio: Ho parlato con Marconi 1 mese fa dell'IVC (? lui che conduce le nostre trattative)e mi diceva che non avevano stabilito il valore dell'ivc perch? speravano di chiudere prima dell'estate il contratto. Secondo me se chiudiamo a luglio ci saranno gli arretrati di giugno e 14a e si detrarr? da l? , una cosa: Marconi non risponde per mail le legge ma non risponde. Gli telefono ok? ma sicuramente questa cosa la chiariranno in sede di trattativa patrizia cgil

  • Lucy

    24/06/2008 - 12:16

    Giulio anche io faccio le buste e nemmeno io ho avuto ivc!!! siamo sulla stessa barca!ho gi? scritto a Marconi.

  • giulio

    24/06/2008 - 11:42

    brava lucy, pensaci te e facci sapere. anche perch? per il problema per me ? doppio: 1- mi riguarda direttamente perch? a me l'ivc non mi ? stata data 2- faccio le buste paga a degli studi a cui ho inserito l'ivc e adesso nn so come mi devo comportare. help me! 🙁

  • lucy

    24/06/2008 - 11:36

    il problema nasce dal fatto che di solito 3 mesi prima della scadenza del contratto andrebbe depisitata la piattaforma di rinnovo,la proposta.quindi scaduto il contratto dopo altri 3 mesi andrebbe corrisposta l'ivc. altrimenti l'ivc viene corrisposta dopo 3 mesi dal deposito della piattaforma. quindi pu? essere che la piattaforma venga depositata per esempio 8 mesi dopo la scendenza del ccnl,giusto?(sto ragionando sulla definizione) ora la nostra contrattazione ? anomala rispetto al solito,non vengono depositate piattaforme e dagli importi che sono stati riportati qui nel blog ognuno ha fatto i conti suoi.. quindi noi abbiamo un doppio problema anzi 3:il non sapere esattamente le cifre per livello di ivc e il fatto che alcuni l'hanno presa e alcuni no,e la possibilit? che non si siano arretrati da cui decurtare o meno l'ivc ricevuta.ok? 1.se ci danno gli arretrati,siamo tutti contenti e spariscono tutti i dubbi/problemi.chi ha avuto un acconto di ivc viene decurtato dall'una tantum. 2.se invece non ci danno un euro il problema rimane quello di chi non ha avuto l'ivc o l'ha avuta con importi diversi a parit? di livello. credo di aver afferrato tutti i punti e a questo punto farei presente il fatto a Marconi,ci penso io. speriamo che direttamente sul ccnl inseriscano una delucidazione

  • Carlotta

    24/06/2008 - 10:51

    Patrizia hai ricevuto la mia mail?

  • Katia-TO

    24/06/2008 - 10:46

    Lucy, grazie per la delucidazione sull'IVC. Nello studio in cui lavoro non ? stata erogata, possiamo richiederla? E' un'indennit? obbligatoria come dice Giulio? Grazie!

  • giulio

    24/06/2008 - 10:18

    in merito all'ivc ho chiesto anche spiegazioni a marconi della filcams?.vediamo cosa mi risponde. 😉

  • Lucy

    24/06/2008 - 9:46

    ?IVC ? Indennit? di vacanza contrattuale Elemento provvisorio della retribuzione, corrisposto ai lavoratori nel caso in cui, decorsi tre mesi dalla scadenza del contratto collettivo nazionale di lavoro, e comunque dopo tre mesi dalla data di presentazione della piattaforma di rinnovo se successiva alla scadenza del contratto, manchi l'accordo tra le parti. Tale indennit? ? stata introdotta con il Protocollo 23 luglio 1993 tra Governo e parti sociali. E' pari al 30% del tasso d'inflazione programmato, applicato ai minimi retributivi contrattuali vigenti inclusa la ex-indennit? di contingenza. Dopo sei mesi di vacanza contrattuale l'importo sale al 50% dell'inflazione programmata.? ora provo a cercare sentenze che spieghino alcuni punti

  • giulio

    24/06/2008 - 8:50

    per patrizia: quello che ancora non capisco ? l'ivc. l'indennit? di vacanza contrattuale ? un elemento provvisorio della retribuzione calcolato in percentuale sul tasso di inflazione programmata, applicato ai minimi retributivi vigenti. il pagamento viene effettuato dal mese successivo a quello di scadenza del ccnl. questa ? una voce retributiva che spetta per legge. e se la legge non parla di obbligo di arretrati e di una tantum, ? chiara sul ivc. e secondo me qui abbiamo un obbligo. isabella dice che va restituita ma a me proprio non torna, vorrei sapere se veramente ? cos? e se ? cos? quale ? il riferimento normativo. secondo me al prossimo incontro almeno l'ivc bisogna pretenderla per quelli come me che non gli ? stata erogata. che ne pensate???????

  • patrizia cgil

    23/06/2008 - 20:18

    scusate l'errore di grammatica a verbo avere ha ?. la sera sono cotta

  • patrizia cgil

    23/06/2008 - 20:14

    rispondo sugli arretrati e una tantum: Lucy ha detto esattametente e chiaramente come sono le cose. Non c'? nessun obbligo alla contrattazione e non c'? nessuna legge che parli di arretrati proprio nessuna. La contrattazione, lo dice la parola, ? trattativa e quindi tutto viene trattato e a secondo di quanta forza si ha si ottiene ? chiaro? la nostra controparte che ? forte e rappresentativa aveva chiesto 4 rate per l'aumento del tabellare e a ceduto a 2 con quella modalit? contro la rinuncia dell'una tantum (ma non ? ancora detto visto che le trattative sono aperte) il sindacato non ha armi perch? noi non chiediamo rappresentanza al sindacato e quindi non abbiamo forza contrattuale ? chiaro anche questo e quindi fa quello che pu? il massimo che pu? fare e questo ? il massimo in questo momento. Nove mesi senza contratto ? un tempo quasi record in senso positivo, il commercio nonostante gli scioperi a ripetizione ? fermo da 1 anno e mezzo, quasi due!!! Il primo contratto di categoria che abbiamo avuto nel 1978 la trattativa ? durata 6 anni dicasi 6 anni , abbiamo saltato 2 rinnovi contrattuali perch? i nostri datori di lavoro non erano organizzati sindacalmente (avevano 33 sigle sindacali) ed era impossibile trattare con chi? questi sono i problemi della contrattazione sono trincee e se abbiamo l'esercito debole si fa una fatica della madonna. Per aiutare il sindacato a fare i contratti dobbiamo chiedergli rappresentanza non prenderlo a fucilate !Patrizia cigl

  • patrizia cgil

    23/06/2008 - 20:06

    ho poco da dire: io chiedo solo un p? di educazione , discutere possimao discutere di tutto e lo facciamo da 4 anni liberamente su questo blog e sul sito sindacale non ci sono problemi, io sopporto tutto ma la pretesa e la maleducazione non intendo sopportarla e lo dico e lo dir? sempre il rispetto delle persone ? il presupposto per ogni rapporto umano, sindacale e di ogni tipo. E' faticoso esprimersi con un p? di educazione? non mi pare, sopratutto se dall'altra parte c'? una collega non ti pare? io non sono un funzionario sindacale faccio quest'attivit? per passione mi pare il minimo chiedere del rispetto per me e per il sindacato che rappresento. Mi pare che si sia persa la misura di tutto e valga solo una legge ?la pretesa? di sapere di dire di giudicare di insultare di offendere, insomma non lo sopporto e mi ritengo libera di dirlo. Il resto si discute tutto dalla a alla zeta non ci sono problemi. Spero di essere stata chiara patrizia cgil

  • giulio

    23/06/2008 - 18:37

    effettivamente qui le domande leggermente critiche vengono prese in malo modo. se uno chiede come mai non rispondi niente a chi ti fa le domande? non ? detto che intenda brutta st?za muoviti a rispondere! mi sembra fuori luogo dire: non mi piacciono questi toni poco educati. dopo sono i toni non educati??? in un forum ci si confronta e si accetta di partecipare bisogna mettere in conto che alcuni possono anche avere idee diverse dalle nostre e che questi se le espongono nn possono far altro che bene alla discussione.se poi invece ? un forum, e ripeto, dove si pu? fire solo: bene, bravi , bis basta dirlo e gli ospiti si adegueranno. D'altronde gli arretrati sono una grossa carenza in questo rinnovo previsto e quindi vanno anche capiti i poveri operai (che lo siamo tutti) se sono un pochino, e niente pi?, agitati.se poi il sindacato pensa di aver fatto tutto il possibile, bene, noi lo ringraziamo per questo, ma deve accettare che alcune persone gli muovino delle critiche. e questo non pu? far altro che bene perch? insieme, con il confronto, possiamo ottenere sempre di pi? e aiutare il sindacato ad aiutarci. se poi invece non possiamo, l'attivit? del sindacato ? indiscutibile perch?, come mi ? stato detto, ?te devi stare zitto, che ne sai?, perch? senza di noi avresti preso 60 euro o una pedata??.bh? cos? si va da poche parti. per la paura che anche questo venga preso in malo modo premetto che non era mia intenzione offendere nessuno se i toni del mio messaggio possoano indurre a pensare a questo (certo cos? ? faticoso parlare)

  • PER MORENA

    23/06/2008 - 18:02

    certo ke hai proprio un bel caratterino? dovresti contenerti un p? per? quando ti rivolgi agli altri: MALEDUCATA!!! isa

  • patrizia cgil

    23/06/2008 - 17:46

    cara morena, piano con le pretese e con le parole io lavoro come tutti entro nel sito la sera quanto posso, non mi piacciono questi toni poco educati. Quando posso entro 1 minuto e mi segno le questioni e normalmente alle 19.30 ho 10 minuti per rispondere non mi pare io debba giustificare anche queste cose mi sembrate impazziti. Io faccio come le altre questa attivit? gratuitamente e volontariamente e con questo non ho altro da dirti. patrizia cgil ps per le risposte stasera o domattina

  • Morena

    23/06/2008 - 17:17

    PER PATRIZIA: come mai non rispondi niente a chi ti fa le domande? come mai gli arretrati sono stati eliminati? Vorrei sapere una cosa: sono 8 mesi di arretrati che non vengono pagati ( va beh quelli del 2007 non li contiamo?.) sono un bel gruzzolino o sbaglio? Gli arretrati vanno dati e come??scusa ma non sopporto di essere presa per il K..O?.

  • mIRKO

    23/06/2008 - 17:14

    NON MI SEMBRA GIUSTO CHE NON CI DIANO UNA TANTUM DEI MESI PASSATI?.SI PARLA DI 8 MESI!!!! LA BENZINA E IL RESTO NON HANNO ASPETTATO AD AUMENTARE O SBAGLIO????

  • Katia_TO

    23/06/2008 - 16:22

    Soprattutto il relazione al fatto che siamo ancora a questi livelli per mancati aumenti passati, credo che gli arretrati ci spettino. Non sarebbe coerente, inoltre, averli ottenuti nel 2006 e non percepire nulla quest'anno a 10 mesi dalla scadenza del contratto (ammesso che a luglio venga rinnovato). Se lasciamo passare questa volta alla prossima scadenza faranno passare ancora pi? tempo pur di risparmiare? Si pu? insistere su tale punto o essendo gi? stata stilata un'ipotesi di accordo siamo gi? fuori termine?

  • antonella

    23/06/2008 - 16:18

    Ciao Patrizia. In merito alla questione dei livelli che verr? affrontata nel prossimo incontro, vorrei che esaminaste la paga base dei vari livelli. Per esempio il terzo livello ha la paga base di euro 1.252,82; il terzo super di euro 1.263,93. C'? una differenza di euro 11,11. Se si osservano gli altri livelli la differenza tra uno e l'altro ? almeno di 40,00 euro. Mi piacerebbe che anche il 3 livello super avesse una maggiore differenza economica, dato che i datori di lavoro distinguono le mansioni di questi due livelli, ma alla fine del mese non c'? nessuna differenza, anzi, restano solo le maggiori responsabilit?. Credo sia un problema non solo mio ma anche di altri impiegati e comunque sarebbe corretta una proporzionalit? con gli altri livelli. Grazie e buon lavoro.

  • barbara

    23/06/2008 - 13:48

    Patrizia, come mai non si parla di 1 tantum come arretrato per i mesi in cui ? scaduto il contratto, come nel 2006 quando era scaduto?. In tutti gli altri contratti c'? sempre, (vedi per esempio contratto portieri rinnovato a marzo 2008). Perch? non ci vengono dati?

  • isab

    23/06/2008 - 12:27

    Non mi sembra molto corretto rinunciare agli arretrati. Ma nel prossimo incontro non si pu? cercare di ottenerli almeno dal 1 gennaio 2008? Sono soldi oh!

  • isab

    23/06/2008 - 12:19

    Patrizia per favore ci potresti rispondere in merito agli arretrati? Perch? non ci vengono dati? Allora dobbiamo credere che tutto questo tempo ? davvero stata una manovra per risparmiare? grazie isa

  • angelica

    23/06/2008 - 9:00

    il contratto ? scaduto il 30/09/2007 e non si sente parlare di arretrati o di una tantum???!!!! Ma ci prendono in giro!!!!!

  • GIULIO

    23/06/2008 - 8:42

    e gli arretrati????? ma stiamo scherzando???? e quelli che non hanno preso l'ivc durenta questo periodo lo prenodno in tasca???? ma chi c'? a fare certi rinnovi?

  • patrizia cgil

    20/06/2008 - 18:53

    per isab: i buoni pasto sono materia di contrattazione regionale come i premi di risultato pensa al contratto regionale toscana?. patrizia cgil

  • Isabella Fi

    20/06/2008 - 17:41

    Dunque finalmente si ? visto qualcosa di scritto. Ognuna di noi ha i suoi bei commenti da fare positivi o negativi che siano. Ci siamo lamentate fino ad ora che non ci consideravano o aggiornavano adesso abbiamo materiale da discutere. Egoisticamente dico che a parte la parte economica il resto mi importa poco,non sono atipica, non ho previprof, ma ne capisco l'importanza. Avrei voluto i buoni pasto ma a quanto pare non interessato o forse costano troppo. Pazienza.

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